如何正見三界火宅的燃燒??
此題引用 星洲先學於其他題目意見中的提問..
因為該題目意見已經用盡..無法繼續討論...
但所提問題又是如此踏實.. 在下不忍好的探討隱沒...
所以將其疑直到此開題....願諸位先學能參與探討,指導後進...善哉!
****
諸友,佛陀說 ~ 一切都在燃燒。(三界如火宅之說的來源)
我們是在燃燒宅中嘆燃燒?
還是不知燃燒真滋味、只是賦閒說燃燒?
或是人間自是有燃燒,此恨不關妳我他? 如果,朋友看到一塊 "無暇翡翠", 但是朋友也沒有升起貪欲、也不討厭,
請問,這塊 "無暇翡翠" 也在燃燒嗎?
若是,為什麼?
若不是,為什麼?
12 則回答
最佳解答
借師兄此版
不才向星洲師兄道歉,若是討論影響師兄戒儀,不才先行道歉。
不才愚鈍,於法所知粗淺,懇請諸位先學大德於戒範圍內,慈悲開示,加惠眾生。不才虛心誠意恭請。
2015-04-09 12:58:41 補充:
善知識法喜
閉上眼睛
做個簡單的實驗
在心中想像自己熟識的人,
例如自己父親
此時告訴自己想要於心中知覺父親形象。
或許使用名字或許使用記憶
此時因為心有所緣起
成就感覺父親的(知覺)出現
仔細觀察會發現,雖然對此心中此時生起父親的相,是粗糙模糊的。
但是卻不會認知錯誤,必定是父親。
除非胡思亂想
因此知道因緣法生起,不需要非常真實的相。
也不需要實有。
以心相應故,因緣即出。
2015-04-09 14:16:53 補充:
這時若是以前行因緣知覺父親的想記憶起手機有父親照片,此時拿出手機看見照片,原本心中那模糊父親相即轉化成手機照片相。
此時觀察原本對父親的覺知依舊,只是所緣前心生相消失而轉換成照片,此因緣實是取代。
此時打電話給父親,聽見父親聲音,此時聲音會取代手機照片成為父親知覺所依。
以上可知道,因緣法的因地由初發心識起,就成就知覺,而後續行幻化無常但是依舊是緣其本心。
甚至直接見到父親本人,依舊不依人相,而是緣著本心。
2015-04-09 14:23:33 補充:
由此可知,若不起本心,則不知所緣?
只是本心起實是瞬間。
路上偶遇老友,原本不知覺,但因起心立即成就,雖起心因緣而憶起面前之人與後續種種因緣。
以上皆是順其起心而成就覺性,此覺性流出而行因緣。
圓覺經云:隨順覺性…
2015-04-09 14:37:06 補充:
繼續前面討論
若此時動身前往父親住所。
卻在附近見一白髮老人騎車跌倒,見其背影如同父親。以其因緣心中生起父親受傷之相。趕緊向前扶起老人,卻發現眼前之人非是父親。
此受傷父親的種種起心皆悉消滅。何以故?因心不相應…
由前論可知,起心於因緣皆緣於相應的關係,
2015-04-09 14:47:39 補充:
心不相應所緣時,
此心法就無處能依、能住、能續、能行。
因此就會斷滅消失嗎?
非也,此心則轉所緣。如此呈現因緣變化無常相。
因其變化本心故
隨順覺性故而顯現無生無滅相
起不隨順覺性,而顯現生滅階段相。
因為變化本心相應故…
2015-04-09 16:24:40 補充:
呵呵!
先喝口水,上班中,所以每段休息時間匆匆而過…猶如做夢…
續上討論
以上討論見得因緣法有兩處,
一,是起心動念而成本心,依本心繞行而成就因緣。
二,隨眾生現起而成就本心,此心隨外境幻化而成就因緣。
如來於經書中言:如能知覺此中五蘊起動,皆成就覺性。
事實上還有第三種因緣住地,稱為不動覺性。
因緣於一切中做來去生滅,無論如何,不做本心,此名不動覺性。
舉上述實驗例子,在見即(父親)兩字文字時,心無做動,無思維父親,是故不起父親知覺。
但是並非不知父親為何物,此時知覺性無生因緣,是因無有住處,在知覺瞬間即離相。
2015-04-09 16:52:09 補充:
Charily師兄法喜
不才沒有和師兄討論緣起
何以故…沒意義故…
眾生無始劫來便是在因緣之中,何有緣起之相。
是故如來不言眾生何時復生煩惱。
不才所言,皆是當下所起之心,此心當然是由前緣而起…
2015-04-09 16:56:37 補充:
而前緣者何來?
亦是因緣…………
師兄不知本無緣起,
不才只好討論緣滅……
呵呵!有緣滅嗎?
既然緣起沒有
緣滅沒有
因緣流轉無窮
就算知覺,亦是隨因緣流轉。
2015-04-09 17:02:09 補充:
所謂離三界之外
並非破壞三界才有出離……
世界壞滅就沒有了嗎?
許多佛經都不是這樣說的
壞劫之後是空劫
然後………生
2015-04-09 17:03:53 補充:
更正……是滅劫後空劫。
抱歉!
2015-04-09 17:13:19 補充:
說這麼多相信師兄也很煩惱,
不才根您說聲抱歉。
不才最後舉個例子…
戒菸,
戒菸方式幾百種,
唯一有用的就是停下。
2015-04-09 17:19:51 補充:
嗯……
嗯………
現在,不才可以開始討論火宅……
好吧!
停下!停下!
2015-04-09 18:29:58 補充:
圓覺經上將覺性分成五種,
不才才講了三種…
不講覺性,怎說火宅…
誰去發現火
不離火宅又怎能驅車或空手散步到處自在…
2015-04-09 18:32:43 補充:
說到腳…腳底板的身蘊,一年會觀心幾次?
不關心腳底,那它生起的因緣呢?
2015-04-09 18:37:18 補充:
覺性沒注意過腳底嗎?
當然是有!
但是這個因緣很重要嗎?
看你觀心幾次就知道…
陽光灑在身上會熱,那灑在耳朵裡怎沒聲音?
不相應…
腳底身蘊因緣與自心不相應,自然沒注意,沒因緣…
2015-04-09 19:49:10 補充:
善哉!Charlie師兄法喜,
您說的沒錯。因緣不具足!
如來自性本來圓滿,何來不具足?
為何不具足?
業障故
哪麼…不才請問師兄業障何在?
………………………
因緣不俱足而已!! 不是本無因緣.
陽光灑在耳朵怎沒有聲音??--->因緣不俱足,非不與心相應!!
當具足因緣就顯現神通
身體放光
舌頭放光
毫毛放光
頭頂放光
因為如來具足法光因緣?
2015-04-09 19:59:15 補充:
師兄所謂具足並非造作,
不是需要做到何事才能產生……
這叫因緣…
不生不滅,不是因緣。
不垢不淨,不是因緣。
不從文字,不是因緣。
不從言語,不是因緣。
是本來具足……
所以發光體不是練出來的…
是如來本起法性
2015-04-09 20:06:04 補充:
所以師兄覺得
因緣不具足,
而在因緣法中找因緣……
想要具足因緣…
師兄
第一義空
第ㄧ因空
那因緣是第幾義?
若是空是第一因,
緣有生有?有從何來?
緣無生無?無何需生?
緣有生無?空中何有?
緣無生有?空無生有?
以上…不都是憑空生起嗎?
2015-04-09 20:17:13 補充:
Charlie師兄吉祥
不才非是與您辯論
實是不才見師兄如此精進,
所以忍不住想向師兄學習。
有道是,聞思修…
不才愚鈍之輩,在於師兄互相討論時,
才有機會仔細思考,發現自己錯誤之處。
不才再次向師兄合十感恩
願法喜充滿
南無藥師琉璃光如來
2015-04-09 22:17:48 補充:
抱歉!星洲師兄法喜,不才今日意見次數沒了!
師兄你說的沒錯,不才確實從未正統的皈依某宗門。
不才只皈依釋迦牟尼佛及藥師琉璃光如來。
誠如您所說,
佛法如實知見…
是故,不才不疑,
佛是真語者、實語者、不誑語者、不異語者。
如不才所名
原本如此…真如之道。
道…
實見者不疑
感謝師兄指正,不才精進不足,會再努力。
願法喜充滿
南無本師釋迦牟尼佛
南無藥師琉璃光如來
2015-04-10 00:29:50 補充:
版主師兄法喜
如來自性並非不可知覺的
涅槃亦是如此
還請師兄明察
……
星洲師兄法喜
如是您所言
若是不能如實知見
則難以知法
不才目前尚未皈依宗門
但是卻非師兄所言,網路上東拼西湊
如實不可思議
相信師兄能明白不才所言
不才所言說
皆是如實知見
2015-04-10 08:30:31 補充:
版主師兄
所謂苦經滅道
當星光顯現一瞬間,道即知。
這是真實的…不是什麼禪定的幻心
靜裡的種子瀑布也是真的…
佛經上所言,只是師兄還未體會。
佛是實語者…
師兄您討論的是因緣法…不是緣起法,緣起是真實平等性,無三時。
此有故必有…此滅故彼滅
這是因緣
緣起是法的根緣,三時具足
非有而有非無而無…
您可以知道現在身上身邊的因緣法生,如是知見。
是因為您相信,而且心相應。
如來實相,您不相信而且不仔細體會,因此不相應。
2015-04-10 08:41:26 補充:
師兄
學佛學法,不生疑心,不生煩惱,不生罣礙。
就直接觀察,
就如芳師兄所言,於法中心生恐懼,是因為無根。
依佛、依法、依僧、依信、依願、依行、
所有的不相應來自疑
疑惑是癡
2015-04-10 09:02:05 補充:
版主師兄法喜
師兄還未離苦見
苦是常,還是無常?
苦由心生,還是因緣生?
2015-04-10 09:06:06 補充:
正如不才所述故事
老婆婆身上淋雨
見淋雨是實見
知冷是想見
覺得她苦是苦見
期間變化是因緣見
2015-04-10 09:32:39 補充:
感謝版主師兄開板
不才受益良多
亦感謝其他諸位先學師兄
不才合十
願法喜充滿
2015-04-10 10:13:28 補充:
Current師兄法喜
斷疑前師兄疑惑是什麼?
為何要斷?
不關佛
而是自己,不是嗎?
那斷疑惑之後,師兄見到什麼?
跟佛有關嗎?
相信真實知見者必定了解不才所言
過去500大阿羅漢,誰對佛起疑惑?
還請師兄明察
當時不能接受(信)的有成就者,皆因貪嗔癡…
此信,非信仰
如實知見者明白
2015-04-10 10:14:10 補充:
師兄
不是信釋迦牟尼佛
是
道
2015-04-10 10:15:21 補充:
此法眾生難信……………
2015-04-10 10:18:49 補充:
釋迦牟尼佛是唯一完全證道者
不才只見星光,就能完全真實相信此道。
佛是實語者
不才已多次述說…………
2015-04-10 10:43:20 補充:
道的深處
廣大
平等
實境
不才愚痴未能完全見道
只能略述
2015-04-10 11:10:20 補充:
如是星洲師兄所言
四大於於平等性流出
如是甚深甚廣…
知者知之
非梵非我
不才不再言此,感謝
也許,那 "基本粒子的物理學",就是 佛陀所說的 "林中葉",與解脫干係不大。
覆:
星洲朋友口中所說的基本元素(四大)
即是佛陀所說的『林中葉』,與解脫息苦沒有關係。
在漢譯雜阿含 41.42.58.61.171...386~389、393~395...太多了,請自行查閱。
巴利中部、長部、相應部、增支部、小部等五部都有四界的教導。
(太多了,應該不必再舉例證吧)
覆:
星洲朋友,相應部與雜阿含經,皆是部派的傳誦本
在其中有釋迦佛陀的原教說
也有部派時期才增新的教說
有關於四大的經文,皆是部派佛教時期以後才增新的經文
當然信不信隨人,但要浪費生命在異道的教說與哲理,那也是因緣
2015-04-10 23:55:43 補充:
但是,沒有經證、律證的臆測,星洲興趣不大。
覆:
貴部派的經、律二藏
皆摻雜了自部論述的主張與意見
與論藏形成鐵三角而可以互相舉證而難以推翻
是故回到佛教的初衷,佛教以息苦為證明,有無滅苦解脫,自知自明。
祝福朋友 走在佛陀正覺息苦之道 正向菩提
2015-04-11 09:39:33 補充:
貴部沒有四大的說法、也拒絕凡夫正定的修法、
這代表,凡夫學人,
沒有界作意
四界(大)是異道的主張與教說
是常見之下而推理出來的哲學理論
與正覺、解脫息苦無關,無需浪費時間修學。
沒有四梵住
凡俗見法後(斷三結),才有慈悲喜捨可言。
沒有九墓地
九墓地是假想觀,是古印度人發明的禪觀法,與佛陀無關。
當前的身心狀態有無膨脹青瘀膿爛呢?(現狀是沒有)
當前現狀沒有的事,而去推測未來死後的身軀是如何如何…
這是假想觀,非佛陀教導的如實正觀。
四念處的身念處,與九墓地(不淨觀)一點關係也沒有。
2015-04-11 09:39:47 補充:
沒有入出息
有安般念(但絕非必要)
而安般念的重點,只是讓禪觀者注意力集中而不掉舉、昏睡。
沒有十遍禪
佛陀教導的禪觀方法只有一個,就是觀十二因緣法。
道品的說法是觀四念處的集與滅
分類的說法是觀五受陰的集與滅
而實修入處是觀六觸入的集與滅
於「根、境」的因緣,現觀緣生的五陰究竟為何!
沒有四靜慮
後世弟子的論說,也與十二因緣觀無關,無需浪費時間去修學。
沒有現法樂
有七覺支,念覺分、擇法覺分、精進覺分、喜覺分、猗覺分、定覺分、捨覺分。
沒有..........娑伽陀以火界三昧伏毒龍,那這一條飲酒戒的制戒緣起是.....?
這是後世新增的故事,與佛陀無關。
順世論認為世界的基礎是物質
構成物質的原素是地、水、風、火,稱為「四大」
一切有情物都是四大和合而生的
順世論是印度最古老的唯物主義哲學派別
最早的宣傳者是他宗他教的賢者
非釋迦佛陀的主張與教說
至於經典不是有出現四大的字句嗎?
只能先這樣告訴諸位朋友,那是部派佛教時期增新的傳誦。
緣起如果用科學語言解釋
指的就是發生碰撞擦撞摩擦
所謂摩擦生熱鑽木取火
大概就是佛陀為何會說一切都在燃燒的緣由
所以佛陀的那句話個人認為也可以換成
一切都在緣起中
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如何正見三界火宅的燃燒??
覆:
所謂如火宅之說,是因為對五蘊生喜貪或厭棄,才會遭受火(苦)的逼迫。
被苦所逼迫,以火來形成苦逼之困境。
不喜貪五蘊,也不厭棄五蘊,坦然接納世間緣生無常的一切呈現,則能轉火宅為清涼之境。
如何轉火宅為清涼之境呢?
那當然需要甘露之法,才能滅火(苦)、息火(苦)。
2015-04-09 12:46:40 補充:
那甚麼是甘露法呢?
這在《雜阿含》608、609經有提到
世尊告諸比丘:
若比丘離四念處者,則離如實聖法;
離如實聖法者,則離聖道;
離聖道者,則離甘露法;
離甘露法者,不得脫生老病死、憂悲惱苦,我說彼於苦不得解脫。
若比丘不離四念處者,得不離聖如實法;
不離聖如實者,則不離聖道;
不離聖道者,則不離甘露法;
不離甘露法者,得脫生老病死、憂悲惱苦,我說彼人解脫眾苦。
世尊告諸比丘:
我今當說四念處集、四念處沒。諦聽,善思。
何等為四念處集、四念處沒?
食集則身集、食滅則身沒。
……
……
版主大德法安,請問,這塊 "無暇翡翠" 也在燃燒嗎?~~~是的~~~。
若是,為什麼?~~~不為什麼,何以故?,法界自然爾~~~。
祝福大家身體安康,幸福如意。南無阿彌陀佛,末學合十。
世尊在金剛經中說的這首偈:「一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。」這個「如」字是否講的含蓄了,如果一切有為法,如夢幻泡影,把這一句這樣看,『一切有為法.夢幻泡影』並全然的接受,那麼是不是比較容易消火。
《佛藏經》
姚秦龜茲三藏鳩摩羅什譯
卷上
念僧品第四
「舍利弗。我以世俗因緣假說有我,非第一義。若有人言:『我亦復以世俗因緣而說有我。』是人若能通達無生無滅無相之法,與我所說不相違者,是我弟子。舍利弗,若有人言:『如來何故隨世因緣,於無我法而說有人?如來不應為世間故作不實語。又諸經中多說有人,佛所說者不應虛也。』舍利弗,應答是人:『佛說諸法皆空,無主無性,但是虛妄,非第一義。如來不以第一義故說有我人。』聖人言說無所貪著,無智慧人無與佛等,亦無過者。舍利弗,如來智慧不可思議,以是智慧知眾生心,寧當有人與佛等者?佛為大龍,大法之王,不應難言:『佛說有人。』
2015-04-10 07:24:35 補充:
一切世間常共我諍,我常不與世間共諍。舍利弗,說有我者甚可哀愍。此中無法,亦無有我。多有眾生不解如來隨宜所說,違逆法寶,多墮惡趣。」
一切世間常共我諍,我常不與世間共諍。舍利弗,說有我者甚可哀愍。此中無法,亦無有我。多有眾生不解如來隨宜所說,違逆法寶,多墮惡趣。」
諸友,佛陀說 ~ 一切都在燃燒。(三界如火宅之說的來源)
我們是在燃燒宅中嘆燃燒?
還是不知燃燒真滋味、只是賦閒說燃燒?
或是人間自是有燃燒,此恨不關妳我他?
如果,朋友看到一塊 "無暇翡翠", 但是朋友也沒有升起貪欲、也不討厭,
請問,這塊 "無暇翡翠" 也在燃燒嗎?
若是,為什麼?
若不是,為什麼?
=======
問題在於 : 您在三界如火宅中 .. [ 計較而感嘆生 ] 不是嗎 ?
此 [ 恨 ] 從何來 ?
無暇翡翠可在宅中 ?
妳我她可在宅中 ?
宅中待燒未離之人可俱真見 ?
2015-04-10 02:58:18 補充:
朋友對於四大,依然採取拒絕的態度。
朋友覺得星洲所轉述的 四大,與其他宗教的 "四大" 是一樣的嗎?
名字一樣,但是,內容也相同嗎?
此外,朋友有任何文獻,可以證明外教也會修學四界作意嗎?!
======
把這上言換成 ..
四大所成此三界火宅 中 .. 每個人都會是一樣的嗎 ?
同在三界 , 人為何不同 ? ( 名字與內容 )
有任何文獻證明每個人修學的事是不一樣的嗎 ?
此皆同理 ~
2015-04-10 03:04:42 補充:
如果是個高手 ,
是不需要透過念誦六字大明咒、或往生咒、或其他的咒,
只以稱念自己名字 , 複念一二三四 , 口誦 嗡 字音 ..
也可以令心得禪定。
義同 ~
2015-04-10 03:15:38 補充:
星洲只針對彼此的語意判斷。
朋友也講如實知見,這當然是好事,
但是,凡夫的如實知見,就一定是對的嗎? 星洲一向不表樂觀。
朋友可簡單作一下戒、定、慧的基本測試 :
=========
比較令我覺得有趣的是 ..
星洲朋友 針對彼此的 [ 語意判斷 ] 可有戒 , 定 , 慧 ?
若有 ..
是如何行意而呈現 [ 星洲一向不表樂觀 ] ?
若無 ..
是如何行意而呈現 [ 星洲一向不表樂觀 ] ?
請教 ~
人 不 認 識 的 就 是 自 己
2015-04-09 23:36:51 補充:
Peace begins with knowing who you are.
Current朋友,
朋友, 要是沒記錯,
貴部沒有四大的說法、也拒絕凡夫正定的修法、
這代表,凡夫學人,
沒有界作意
沒有四梵住
沒有九墓地
沒有入出息
沒有十遍禪
沒有四靜慮
沒有現法樂
沒有..........娑伽陀以火界三昧伏毒龍,那這一條飲酒戒的制戒緣起是.....?
朋友,是否應該再思惟一下? 真是如此嗎?
............
星洲已無進一步問題。
也停筆於此。